@filipili 

    Tvoje primedbe su logicne , ali to je tako na svakom nivou,tako da je postalo i sastavni deo takmicenja i borbe. Cak se i na sahovskim olimpijadama , dakle gde ucestvuju najjaci igraci iz svih zemalja, neretko dogovaraju ishodi. To je posebno bio slucaj ranije za vreme postojanja SSSRa. Ima puno svedocanstava o tome u literaturi iz prve ruke.

    Posebno, problem adjudikacija, da kazemo presudjivanja `remi` pozicija je uvek napeto, kao sto je Bojan kazao. Imao sam sticajem okolnosti veliku cast da upoznam Waltera Browna pre desetak godina. On je 6 puta bio sampion USA u sahu (isto koliko i Fiser), secao se svog iskustva sa samim Fiserom kao sudijom koji je jedan Open turnir 1963 sudio, presudivsi remi u jednoj poziciji za koju je Walter mislio da je dobijena za njega. Doslo je i do `potezanja za kosulje`, a Fiser je lakonski odgovorio da ga placaju tu 500 dolara za vikend turnir i da je on spreman da sedne i odigra do kraja svaku partiju i dokaze da je u svojim presudama u pravu...

   Sve ovo sam pisao zbog toga sto to nije nikakva novost, niti je samo kod nas slucaj...:)))

Razumem tačno na šta si ciljao i slažem se potpuno sa tobom. Kao mlađi sam bio u klubu u kom nikada, nijedan meč nije bio dogovoren, bez obzira da li je bio odlučujući za neki plasman ili je bio totalno nebitan. Naš tadašnji nastavnik/kapiten je imao svoj sistem vrednosti i nikad mu nije na pamet palo da dozvoli dogovaranje tog tipa. Ja sam na kraju live pretprošle godine imao raspravu sa sadašnjim kapitenom upravo zbog tih dogovora između kapitena i nekonsultovanja sa igračima.

Nažalost, prošlo je vreme kada su ljudi imali želju za timskim takmičenjem. Zarade od šaha skoro nikakve nema (osim za naše vrhunske velemajstore, a i to je diskutabilno), kapiten pre lige otvoreno kaže da se nema para za viši rang, ljudi su umorni od redovnog posla, a moraju da igraju teške partije... Nije to opravdanje, ali može donekle doprineti da ljudi sa strane shvate zašto se to dešava.

Tvoje i moje "fer i korektno" očito se odnose na različite fenomene. Pojma nisam imao da često dolazi do "verbalnih obračuna i teških reči" (eufemizam za vređanje), što je žalosno, tako da izostanak te vrste "argumentacije" jeste za isticanje i pohvalu.

Moja opaska, međutim, bila je usmerena protiv načela dogovaranja ishoda partija jer, tu se valjda ne razilazimo, u bilo kojoj vrsti sportskog nadmetanja "dogovor" nikada ne može biti fer i korektan jer po definiciji izmiče principu takmičenja i borbe, i rukovodi se ne odmeravanjem snaga i sposobnosti već proračunom. No, to je u timskom šahu izgleda dozvoljeno, tim gore po njega. Tebi čestitam, uz želju da ne budeš takav kapiten.

@filipili

Verovatno nisi igrao mnogo takmičarskih turnira, jer da jesi, znao bi na šta se odnosi "fer i korektna borba". Naime, na ovakvim turnirima se neretko dešava da dođe do velikih problema između igrača, a bogme i na relaciji igrači-sudija. To se najčešće dešava u situaciji kada je reklamacija remija u pitanju, kao i kada se dođe do toga da sudija mora da odredi da li će proglasiti remi nakon reklamacije, a reklamatoru je pala zastavica (pozicije kada je teoretski remi ili vrlo blizu toga gde subjektivni osećaj, tj. šahovsko znanje sudije itekako ima uticaj). U takvim situacijama često dolazi do verbalnih obračuna i teških reči, pošto u timskim mečevima jedna partija često pravi razliku između pobede ili poraza.

Što se tiče "floskula, tj. praznih reči", i tu moram da ponovim ono sa početka, a to je da očigledno nisi učestvovao na timskim turnirima gde glavnu reč vodi KAPITEN ekipe, koji odlučuje o redosledu po tablama,  važnosti meča koji ekipu očekuje, kao i o tome koliko je, i da li je bitno, izvući protiv neke ekipe dobar rezultat, tj. nerešen. Kod nas je postalo uobičajeno da se prvo gleda obezbeđivanje opstanka jer većinu ekipa NE ZANIMA borba za vrh i ulazak u I Saveznu ligu iz razloga što većina nema sredstava da to finansira.

Sa stanovišta samih igrača dogovoreni mečevi se mogu negativno odraziti po rejting (tipa dogovoren je meč, a protivnik na visokim tablama stavi igrače sa niskim rejtingom koji remijem zarađuju poene, a protivnici sa jačim rejtingom gube). Sa druge strane, turnir koji se igra svakodnevno, sa trajanjem partije od 4, 5 sati, dovodi do umora igrača, a većina nas pritom ima i redovan posao od 8 sati. Vrlo je teško odigrati takav turnir od 10 ili 11 kola, pa je to još jedan razlog zašto kapiteni pribegavaju "dogovorima".

Evo i ja bih čestitao za pojedinačni i timski uspeh, jedino me buni zaključak da je turnir protekao u "fer i korektnoj borbi svih igrača". To naravno ne stoji jer ste tri meča "dogovorili". U razloge računa i kalkulisanja ne ulazim, ali te rabote po definiciji ne mogu biti fer i korektne. Drugim rečima, manite se floskula, tj. praznih reči.

Tek sad videh ove  partije i analize, bravo druze :)

CESTITKEEEEEEEEE!

  Svaka čast Bojane, od srca!!!!

ČESTITAM!

Dobro sam prognozirao u prošlom blogu. Čestitam i na ekipnom uspehu!

Hvala Igy.

Dinića sam dobio na strpljenje i polagano pritiskanje njegove pozicije. 

Mirković mi je neko vreme bio nastavnik u šahovskoj školi Partizan.  Na poslu sam pogledao sam par njegovih partija Karo-Kana i video da obično igra baš ovu varijantu. Nisam ništa specijalno spremao, ali sam pretpostavio da ću imati majoritet na daminom krilu i da ću tu možda moći da ostvarim neku aktivniju igru. Međutim, nakon što sam izmenjao na f6, tu sam se već pomirio sa remijem u raznobojcima, a nisam hteo mnogo da forsiram jer smo stajali sasvim ok na drugim tablama.

    Svaka cast Bole! Partija protiv Dinica mi se dopala, jer si jako strpljivo i lagano realizovao prednost. To je formula za dugotrajni uspeh.

   I naravno moram da pomenem kako si rutinski odigrao protiv Mirkovića. On je zaista sjajan autor, puno iz njegovih knjiga moze da se nauci i ponovi zaboravljeno!

  Sa srecom sutra!

Hvala na čestitkama. Inače, od istog protivnika sam prošle godine imao jedini poraz u ligi crnim figurama, tako da ovo dođe kao revanš. 

9. h3 je bio kao pričekni i profilaktički potez. Plan mi je sve vreme bio odigrati Te1, Sf1, Sg3 i eventualno drugog skakača prebaciti sa h2 na g4. Hteo sam i da držim damino krilo ovakvo kako je (iako je uobičajeni plan menjanje tog pešaka na b4 putem a3 i držanje topovima a i b liniju). Računao sam da će crni izgubiti dosta vremena da bi stigao skakačem preko b6 do a4 i c3 i da ću imati vremena da pregrupišem figure ka kraljevom krilu.

Što se tiče 2. b4, taj nastavak igram odmah samo u cugeru, iz razloga što nakon 2... cxb4 3. d4, crni ima odličan nastavak 3... d5! Ukoliko to uporedimo sa ovom partijom, vidi se da imam tempo više (lovac na d3), dok je crni samo izgubio tempo sa d6 i d5. Zanimljiv je i nastavak 3. a3, koji se takođe može igrati, ali mislim da malo bolje pozicije nastaju za belog ovim redosledom poteza. 

  Čestitke! Imam više pitanja, ali ću se zadržati na dva - zašto 9.h3 i šta misliš o 2.b4 (vidim (ono što sam dosada video) da b4 igraš tek nakon 2. ...d6). Možda je odgovor baš u komentaru partije, ili...)
  Očigledno je da je varijanta koju primenjuješ vrlo nezgodna i za veoma jake igrače - još jednom ti čestitam! Ti si naš (iako mislim da poznajem i tvog protivnika - odličan igrač i čovek)!