Величайший шахматист в истории

jazis

Друзья, это русское "зеркало" темы, созданной на английском языке. В той теме, по понятным причинам, собрались англоязычные пользователи, голосующие в основном за Фишера и Морфи. Опрос нерепрезентативен и они сами это понимают, поэтому я создаю копию той темы на русском языке, чтобы прибавить голоса русскоязычной публике. Внимание, я не призываю голосовать за русских/советских шахматистов, чтобы свергнуть Фишера и Морфи. Просто выбирайте величайшего по вашему мнению шахматиста и кратко отпишитесь в той теме. И вот ещё на что надо обратить внимание - голосование не за сильнейшего, а за величайшего. Старые мастера такие, как Морфи или Чигорин, по нынешним меркам считаются не очень сильными, но в своё время были сильнейшими мастерами, и поэтому могут быть призваны величайшими.

Ссылка на оригинальную тему форума: https://www.chess.com/forum/view/chess-players/greatest-chess-master-in-history-relatively

Перевод:

Нечестно сравнивать мастеров разных времён по абсолютной силе. Современные игроки имеют преимущества - теория дебютов, тысячи партий, по которым можно учиться, использование компьютера для анализа, возможность жить и зарабатывать игрой.

Честно сравнивать игроков по сравнительной силе - результатам партий против сильнейших оппонентов. Но и это надо делать с осторожностью, поскольку, например, у Карлсена больше сильных оппонентов, чем было у Филидора или Морфи. Сейчас невозможно доминировать так, как доминировали эти старые мастера.

Кто величайший мастер всех времён?

er_muk
Михаил Нехемьевич Таль лучший шахматист всех времён!
chijik

                                                Александр Александрович АЛЕХИН

null

jazis

Хорошо! Передам ваши голоса!

chijik

Хотел бы пояснить, почему именно АЛЕХИН - на двух цитатах из книги Юрия Шабурова "Алехин", М., изд-во "Молодая гвардия", 2001:

1. "Из плеяды великих шахматистов Алехин был последним гроссмейстером, проповедующим самостоятельный, творческий подход к шахматам. Начиная с Макса Эйве, привлёкшего к себе на помощь в 1935 году группу мастеров, в шахматах появился институт тренерства, исключающий самостоятельное творчество чемпионов мира и претендентов на этот титул. При таком коллективном сотрудничестве трудно определить, кому конкретно пришла та или иная идея". (Стр. 13) 

chijik

2. "Здесь уместно будет сделать небольшое отступление, касающееся, в частности, отношений Алехина с Нимцовичем. Общеизвестно, что Алехин нетерпимо относился к искажению его фамилии, когда она произносилась через ё, вплоть до того, что порой не подавал руки. Некоторые шахматисты считали это чудачеством, а Нимцович намеренно постоянно неправильно произносил фамилию Алехина, чтобы вывести его из равновесия. Однако в требованиях Алехина ничего странного не было. Потомки Прохоровых [родственники по матери], с которыми встречался автор книги, отстаивали это право с лингвистическими словарями в руках.

    Подтвердили это и сообщения, полученные недавно из Касторненского района Курской области. Оказывается, жители посёлков, прилегающих к бывшей усадьбе Алехиных "Красная долина", до сих пор выговаривают фамилию Алехин только через "е", без точек над этой буквой. "Мы - алехинские", до сих пор говорят о себе старожилы, и в их словах слышится уважительное отношение крестьян к помещику". (Стр. 122, 123).

Anonymous_Combinator

Роберт Джеймс Фишер - 11-й чемпион мира, гений шахмат. Мне нравится его стиль, его мастерская игра в атаке и открытых позициях, наши стили очень похожи.

Михаил Нехемьевич Таль - 8-й чемпион мира, гений атаки и комбинаций. Я в восторге от его жертв, я шахматист атакующего стиля, и следовательно, мне нравятся шахматисты этого стиля. Я много раз смотрю его партии и не перестаю восхищатся просто этюдной красотой его атак. 

Пол Чарльз Морфи - некоронованный чемпион мира - по тем же причинам, что и Таль. Жалко, что теперь в основном все маневрируют, а редко можно увидеть красивые атаки на короля и маты. Если и жертвы - нынешние мастера используют только позиционные жертвы качества и сбросы пешек. А теория дебютов доведена до совершенства. Как писал Эмануил Ласкер - "Конечно, шахматам уже недолго хранить свои тайны. Приближается роковой час этой старинной игры. В современном ее стоянии шахматная игра скоро погибнет от ничейной смерти. Неизбежная победа достоверности и механизации наложит свою печать  на судьбу шахмат". 😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭. Но мы должны не допустить этого. Никогда.

RookJet

Ласкер

Anonymous_Combinator

Nyashkin, шахматист - это веоикое звание!

Evgenij_Bukharkov

Из Советских шахматистов самый лучший Борис Спасский.А из иностранных Ласкер и Эйвона
samouchkaRU

Ботвинник

Anonymous_Combinator

Лучшие: Капабланка, Алехин, Эйве, Смыслов, Ботвинник, Петросян, Фишер, Геллер, Болеславский, Морфи, Керес, Рубинштейн, Тарраш, Тартаковер, Грюнфельд, Портиш, Винавер, Панов, Андерсен, Хюбнер, Паульсен, Бондаревский, Разуваев, Туров, Любоевич, Спасский, Кавалек.

Anonymous_Combinator

И Таль

pro_hod

Величайшим шахматистом является Ласкер - игрок и мыслитель, пытавшийся понять не только шахматы как игру, но и универсальные законы борьбы.

Liberal_Atheist

Я думаю Каспаров.

ataka1214

Ласкер и ещё раз Ласкер ! Ни до него ни после в шахматах не было Философа ! Именно это глубинное понимание природы шахмат позволило ему более 20 лет ( пусть и минус годы первой мировой войны , когда не было соревнований ) оставаться чемпионом мира . А вовсе не его психологический подход , который был только дополнением к основному пониманию . Психологию конечно использовать можно , но дом из неё не построишь . В шахматах были Учёный , Художник , Спортсмен , Игрок . Философа не было и нет сейчас . Ласкер занимает совершенно уникальное место среди всех чемпионов и претендентов ! Но сейчас философия не в моде , да и когда размышлять , с сигарой или без , во время партии о глубинной её постановке , когда даже Карлсен в матче за корону В КЛАССИКЕ стал чемпионом в РАПИДЕ !

Chessbs98
Самый величайший шахматист в мире это - Роберт Фишер!
Шахматист планеты ХХ века! Чемпион Мира! (1972-75),Чемпион Мира по блицу (1970), 8 кратный чемпион США, многократный обладатель Кубка США!!!
Бобби обладал ярким комбинационным зрением, что помогало ему выходить из воды даже в тяжелых ситуациях, мастер игры в эндшпиль!
Его официальный рейтинг ФИДЕ в 1972 году был на космическом на тот момент уровне (2785 пунктов!), это ещё не всё, его максимальный рейтинг в конце 60-х годов был на запредельном (2811 пунктов!!!), а по блицу по неофициальным данным был (2954 пунктов!)
SunnyColony
Бобби Фишер! Человек с неустойчивой психикой и необычайно выдающимся талантом!
eastdrop
Каспаров
Gennadiy2009

Carlsen I think

Обозначения форума