Phanariote's decease

Sort:
DmitriyVP

Теперь, после всего произошедшего, на мой взгляд, только конкретно заинтересованные или совсем невежественные будут считать, что Господь на стороне раскольника Варфоломея или марионетки масонов Порошенко. Уже давно всем верным всё понятно. А дальше, к сожалению, будет всё печальнее, если Господь попустит... Дай, Боже, всем, как можно быстрее, узнать Твою правду и раскаяться! Господи, помоги! Господи, вразуми всех нас!

Cothurnatus

Русские и сербы. Если бы священники присланные в вашу страну призывали бы к уничтожению вашей страны, то мне бы очень хотелось посмотреть на вашу реакцию. Вы тоже бы сопротивлялись этому. А то, что священники Русской Православной Церкви участвовали в государственном перевороте на Востоке - это факт. А раз участвовали, то их надо наказать за это. Другое дело причем тут Русская Православная Церковь к отдельным людям? Сепаратизм в Украине не был официальной позицией Русской православной церкви. Правительство должно было наказать отдельных людей, а не всю церковь. Поэтому я против новой церкви в Украине, я не ушел из Русской Православной Церкви, но считаю, что пропутинское духовенство, которое молится не Богу, а режиму из Кремля и при этом нарушает украинские законы нужно наказать.

 

Руси и Срби. Ако би свештеници послани у вашу земљу позвали на уништење ваше земље, заиста бих волела да видим вашу реакцију. И ти би се томе одупро. А чињеница да су свештеници Руске православне цркве учествовали у пучу на Истоку је чињеница. И једном када су учествовали, морају бити кажњени за то. Друга ствар је где се Руска православна црква односи према појединцима? Сепаратизам у Украјини није био званични став Руске православне цркве. Влада је требала казнити појединце, а не цијелу цркву. Дакле, ја сам против нове цркве у Украјини, нисам напустио Руску православну цркву, али верујем да про-Путин свештеници, који се не моле Богу, него режиму из Кремља и истовремено крше украјинске законе, морају бити кажњени.

 

Ρώσοι και Σέρβοι. Αν οι ιερείς σταλεί προς τη χώρα σας έχουν καλέσει για την καταστροφή της χώρας σας, θα ήθελα πολύ να δω την αντίδρασή σας. Και εσείς θα αντισταθείτε σε αυτό. Και το γεγονός ότι οι ιερείς της Ρωσικής Ορθόδοξης Εκκλησίας συμμετείχε στο πραξικόπημα στην Ανατολή - αυτό είναι ένα γεγονός. Και μόλις συμμετείχαν, πρέπει να τιμωρηθούν γι 'αυτό. Ένα άλλο πράγμα είναι που σχετίζεται η Ρωσική Ορθόδοξη Εκκλησία με τα άτομα; Ο διαχωρισμός στην Ουκρανία δεν ήταν η επίσημη θέση της Ρωσικής Ορθόδοξης Εκκλησίας. Η κυβέρνηση θα έπρεπε να τιμωρήσει τα άτομα, όχι ολόκληρη την εκκλησία. Ως εκ τούτου, είμαι αντίθετος με την νέα εκκλησία στην Ουκρανία, δεν έχω αφήσει τη Ρωσική Ορθόδοξη Εκκλησία, αλλά πιστεύω ότι οι φιλο-Πούτιν κληρικούς που δεν προσεύχονται στο Θεό, και το καθεστώς του Κρεμλίνου και την ίδια στιγμή παραβιάζει τα ουκρανική νομοθεσία θα πρέπει να τιμωρηθούν

RussIvan
Cothurnatus написал:

Русские и сербы. Если бы священники присланные в вашу страну призывали бы к уничтожению вашей страны, то мне бы очень хотелось посмотреть на вашу реакцию. Вы тоже бы сопротивлялись этому. А то, что священники Русской Православной Церкви участвовали в государственном перевороте на Востоке - это факт. А раз участвовали, то их надо наказать за это. Другое дело причем тут Русская Православная Церковь к отдельным людям? Сепаратизм в Украине не был официальной позицией Русской православной церкви. Правительство должно было наказать отдельных людей, а не всю церковь. Поэтому я против новой церкви в Украине, я не ушел из Русской Православной Церкви, но считаю, что пропутинское духовенство, которое молится не Богу, а режиму из Кремля и при этом нарушает украинские законы нужно наказать.

 

Руси и Срби. Ако би свештеници послани у вашу земљу позвали на уништење ваше земље, заиста бих волела да видим вашу реакцију. И ти би се томе одупро. А чињеница да су свештеници Руске православне цркве учествовали у пучу на Истоку је чињеница. И једном када су учествовали, морају бити кажњени за то. Друга ствар је где се Руска православна црква односи према појединцима? Сепаратизам у Украјини није био званични став Руске православне цркве. Влада је требала казнити појединце, а не цијелу цркву. Дакле, ја сам против нове цркве у Украјини, нисам напустио Руску православну цркву, али верујем да про-Путин свештеници, који се не моле Богу, него режиму из Кремља и истовремено крше украјинске законе, морају бити кажњени.

 

Ρώσοι και Σέρβοι. Αν οι ιερείς σταλεί προς τη χώρα σας έχουν καλέσει για την καταστροφή της χώρας σας, θα ήθελα πολύ να δω την αντίδρασή σας. Και εσείς θα αντισταθείτε σε αυτό. Και το γεγονός ότι οι ιερείς της Ρωσικής Ορθόδοξης Εκκλησίας συμμετείχε στο πραξικόπημα στην Ανατολή - αυτό είναι ένα γεγονός. Και μόλις συμμετείχαν, πρέπει να τιμωρηθούν γι 'αυτό. Ένα άλλο πράγμα είναι που σχετίζεται η Ρωσική Ορθόδοξη Εκκλησία με τα άτομα; Ο διαχωρισμός στην Ουκρανία δεν ήταν η επίσημη θέση της Ρωσικής Ορθόδοξης Εκκλησίας. Η κυβέρνηση θα έπρεπε να τιμωρήσει τα άτομα, όχι ολόκληρη την εκκλησία. Ως εκ τούτου, είμαι αντίθετος με την νέα εκκλησία στην Ουκρανία, δεν έχω αφήσει τη Ρωσική Ορθόδοξη Εκκλησία, αλλά πιστεύω ότι οι φιλο-Πούτιν κληρικούς που δεν προσεύχονται στο Θεό, και το καθεστώς του Κρεμλίνου και την ίδια στιγμή παραβιάζει τα ουκρανική νομοθεσία θα πρέπει να τιμωρηθούν

Вы не владеете верной информации. Священники УПЦ МП никогда не призывали к "уничтожению вашей страны", это ложь и клевета (или приводите доказательство). Государственный переворот (так называемый Майдан), с которого всё и началось, как раз устроили, в том числе, раскольники-националисты. Они же и призывают к ненависти и агрессии в адрес русского населения Украины, и вообще России (русофобия). То, что происходит на Востоке Украины - защита от этой агрессии

Anastasios

Το πιο απλό πράγμα θα ήταν να αναλάβει ο Κανονικός Ορθόδοξος Αρχιεπίσκοπος την ηγεσία στην Αυτοκέφαλη Εκκλησία της Ουκρανίας, να ξεκαθαρίσει τους ουνίτες, τους σχισματικούς και τους πράκτορες ξένων κρατών και να οδηγήσει το λαό του στην Ορθοδοξία και την ειρήνη.

Δυστυχώς η πολιτική νίκησε για την ώρα στην Ουκρανία και η Εκκλησία στενάζει.

Παρακαλώ να μη συνεχίσουμε τη συζήτηση, ειδικά εμείς που δεν ανήκουμε στην Ορθόδοξη Εκκλησία της Ουκρανίας.

Cothurnatus

Иван, брат мой, если ты не заметил, то у меня русская фамилия, так что о русских в Украине мне рассказывать не нужно. Я не сомневаюсь, что русские из России, особенно те, которые живут далеко от Украины "владеют верной информацией", "защищают от агрессии" и вообще сверхлюди, но факты вещь упрямая и такие факты зафиксированы. Например вот - https://www.religion.in.ua/news/ukrainian_news/30060-pogranichniki-zaderzhali-svyashhennika-upc-iz-batalona-separatistov-vostok.html Насчет Майдана - это отдельный разговор. Я в тот момент был нейтральным, но через некоторое время действительно убедился, что большинство украинцев было за Майдан, например, из моих друзей, обычных людей, против Майдана было только три человека из 50-ти, поэтому это воля народа. Но я никогда не отрицал, что там есть рука Запада. А волю моего народа, я считаю, нужно уважать.

У меня нет никакого желания продолжать эту беседу. Я не пропагандист, но когда русские цитируют пропаганду путинского режима, выдавая ее за правду, ни один настоящий украинец молчать не будет.

 

Ivan, αδελφός μου, αν δεν έχετε παρατηρήσει, τότε έχω ένα ρωσικό επώνυμο, οπότε δεν χρειάζεται να μου πείτε για τους Ρώσους στην Ουκρανία. Δεν έχω καμία αμφιβολία ότι οι Ρώσοι από τη Ρωσία, ειδικά εκείνοι που ζουν μακριά από την Ουκρανία, "έχουν τη σωστή πληροφόρηση", "προστατεύουν από την επιθετικότητα" και, γενικά, σούπερμαν, αλλά τα γεγονότα είναι επίμονα και τέτοια γεγονότα καταγράφονται. Για παράδειγμα, εδώ - https://www.religion.in.ua/news/ukrainian_news/30060-pogranichniki-zaderzhali-svyashhennika-upc-iz-batalona-separatistov-vostok.html Σχετικά με το Maidan είναι μια ξεχωριστή συζήτηση. Εκείνη τη στιγμή ήμουν ουδέτερη, αλλά μετά από λίγο καιρό συνειδητοποίησα πραγματικά ότι η πλειονότητα των Ουκρανών τάχθηκαν υπέρ του Μαϊντάν, για παράδειγμα, από τους φίλους μου, τους απλούς ανθρώπους, υπήρχαν μόνο τρία άτομα από τα 50 εναντίον του Μαϊντάν, επομένως αυτή είναι η βούληση του λαού. Αλλά δεν έχω ποτέ αρνηθεί ότι το χέρι της Δύσης είναι εκεί. Και η βούληση του λαού μου, πιστεύω, πρέπει να γίνει σεβαστή.

Δεν έχω καμία επιθυμία να συνεχίσω αυτή τη συζήτηση. Δεν είμαι προπαγανδιστής, αλλά όταν οι Ρώσοι παραθέτουν την προπαγάνδα του καθεστώτος του Πούτιν, παρουσιάζοντάς τον ως αλήθεια, κανένας Ουκρανός δεν θα παραμείνει σιωπηλός.

 

 

DmitriyVP

Если бы ты жил на Донбассе (если я не ошибаюсь, это «настоящая» Украина), ты имел бы противоположное мнение. У каждого своя правда и каждый настоящий молчать не будет. И путинский режим здесь не причём. В Украине, как и почти на всём западе, уж точно мало владеют именно верной информацией касательно этих вопросов. Этот пример, к слову как и все подобные противоречивые факты, не кажется правдоподобным, особенно в свете последних событий.

Волю народа (закрученную, как мы согласно убедились, рукой запада) надо уважать... возможно. А последствия. На моей памяти 70 лет непростых времён после такого уважения.

Cothurnatus

Как правильно заметил @Anastasios , политика - дело грязное. Оно грязное вдвойне, когда в церковные вопросы лезут украинские прозападные либералы или российские постсоветские империалисты-реваншисты. Я верю, что Бог воздаст каждому из нас по делам его и Варфоломей свое получит и Путин свое получит и каждый из нас тоже.   

DmitriyVP

Аминь. И Богу слава!

This forum topic has been locked