Lex Fridman Bersama Magnus Carlsen: Sebuah Wawancara yang Jangan Sampai Anda Lewatkan!

Dalam episode terbaru podcast populernya, ilmuwan komputer Amerika dan peneliti kecerdasan buatan Lex Fridman melakukan percakapan menarik selama dua setengah jam bersama GM Magnus Carlsen. Keduanya membahas berbagai topik, seperti siapa pesepakbola terhebat sepanjang masa, Catur960, mencapai rating 2900, siapa pecatur terhebat sepanjang masa, format kejuaraan dunia baru, dan bahkan tentang cinta. Di bawah ini adalah beberapa hal penting dari wawancara luar biasa ini.

Pemain Sepak Bola Terhebat Sepanjang Masa

“Saya pikir cukup sulit untuk orang lain selain Messi untuk permainan serba bisa. Dan sejujurnya, seperti Real Madrid, saya selalu suka Ronaldo, tapi saya berpikir bahwa Messi lebih baik dan saya menonton banyak pertandingan Madrid, dan mereka selalu sangat membantu saya di sana. Seperti yang selalu mereka tanyakan kepada saya, mereka melakukan wawancara dan bertanya siapa pemain favorit saya, dan saya menjawab nama orang lain, saya mengatakan Isco [Francisco Roman Alarcon Suarez - PD] pada saat itu. Rasanya seperti, oke, saya mengatakan dua orang. Sekarang saat mengatakan Ronaldo, bagi mereka itu sangat penting, tetapi itu tidak terlalu besar bagi saya."

"@MagnusCarlsen spoke to @vgnett about meeting the @realmadrid players: "It was super cool!" pic.twitter.com/8PylQc3GIo

— Tarjei J. Svensen (@TarjeiJS) 30. November 2013

Pendekatan Carlsen Untuk Catur

"Saya memiliki dua puncak dalam karir saya, pada tahun 2013-2014 dan pada tahun 2019. Pada tahun itu, kekuatan saya sangat berbeda. Khususnya di tahun 2019, saya mendapat banyak manfaat dari persiapan pembukaan sedangkan di tahun 2013-2014 saya lebih banyak mencoba menghindari persiapan lawan. Saya pikir pemahaman intuitif saya tentang catur selama bertahun-tahun, selalu sedikit lebih baik daripada yang lain meskipun mereka juga berkembang. Tentu saja ada hal yang saya mengerti sekarang, yang tidak saya mengerti pada saat itu, tapi tidak hanya untuk saya, itu juga untuk orang lain.

“Saya masih muda saat itu, jadi saya bermain dengan lebih banyak energi, yang berarti saya bisa bermain lebih baik dalam permainan yang panjang dan berlarut-larut, yang juga merupakan keharusan bagi saya karena tidak bisa mengalahkan lawan di pembukaan. Tetapi dalam hal kalkulasi, selalu menjadi masalah aneh bagi saya. Saya selalu sangat buruk dalam menyelesaikan soal latihan catur, seperti ada titik buta. Pertama, saya merasa sulit untuk berkonsentrasi dan untuk berpikir cukup dalam. Biasanya Anda harus melihat lebih dalam, dan ketika saya menghitung sebuah variasi selama pertandingan, saya sering menemukan solusi yang tepat meskipun itu bukan bagian terbaik dari permainan saya untuk menghitung dengan sangat dalam."

Saya selalu sangat buruk dalam menyelesaikan soal latihan catur.

"Bagi saya, ini seperti mencoba menemukan solusi di atas papan yang kurang lebih sama ketika latihan. Contohnya saat Anda memberi seseorang setengah jam untuk sebuah posisi, Anda mungkin akan berpikir selama setengah jam, tetapi saya tidak bisa melakukannya. Satu hal yang saya tahu bahwa saya pandai kalkulasi adalah menghitung variasi pendek, karena saya menghitungnya dengan baik. Saya pandai melihat detail kecil dan juga jauh lebih baik daripada kebanyakan orang dalam mengevaluasi, yang menurut saya adalah sesuatu yang membedakan saya dengan orang lain."

Saya juga jauh lebih baik daripada kebanyakan orang dalam mengevaluasi, yang menurut saya adalah sesuatu yang membedakan saya dengan orang lain.

Persiapan Pembukaan

"Hal ini telah banyak berubah dari waktu ke waktu. Kembali di masa Kasparov, misalnya, dia sangat sering mendapat keuntungan besar dari pembukaan sebagai Putih. Ada beberapa alasan untuk itu. Pertama dia bekerja lebih keras dan dia lebih kreatif dalam menemukan ide. Dia mampu melihat ide yang tidak dimiliki orang lain, dan dia memiliki tim yang sangat kuat, terdiri dari orang yang memiliki kekuatan khusus dalam pembukaan yang bisa dia gunakan. Dan dia juga sangat sering menemukan ide-ide itu sendiri.

"Pada awalnya, dia memiliki beberapa engine komputer pertama yang bekerja untuk menemukan ide-idenya, untuk melihat lebih dalam, untuk memverifikasi ide-idenya. Dia lebih baik dalam menggunakannya daripada orang lain. Sekarang, saya merasa pemain di lapangan berada pada level lebih tinggi. Ada engine komputer, jaringan saraf, dan mesin hybrid yang tersedia untuk hampir semua orang. Jadi jauh lebih sulit sekarang untuk menemukan ide yang benar-benar memberi Anda keuntungan dengan buah putih. Maksud saya, orang tidak berharap untuk menemukan ide-ide itu lagi.

Saat ini tentang menemukan ide-ide yang terlewatkan oleh engine, entah mereka terlewat seluruhnya atau terlewat karena di kedalaman rendah dan menggunakannya untuk mendapatkan beberapa keuntungan, yang dalam hal ini Anda memiliki lebih banyak pengetahuan. Ini juga bagus untuk mengetahui bahwa ini bukan gertakan lengkap, ini seperti semi-gertakan sehingga meskipun lawan Anda melakukan seluruh langkah yang benar, Anda masih bisa membuat hasil remis.

"Dan juga pada awal 2019, jaringan saraf baru saja mulai menjadi hal baru dalam catur dan saya tidak sepenuhnya yakin, tetapi setidaknya ada beberapa pemain bahkan di kejuaraan teratas yang tidak menggunakannya dengan cara yang benar, dan kemudian Anda bisa mendapatkan keuntungan besar karena banyak posisi yang dievaluasi secara berbeda oleh jaringan saraf daripada engine catur tradisional, karena mereka berpikir tentang catur dengan cara yang sangat berbeda. Jadi, jawabannya adalah: tentang mengejutkan lawan Anda, dan membawanya ke posisi di mana Anda memiliki lebih banyak pengetahuan.

“Tim saya melakukannya tetapi secara pribadi, saya mencoba untuk tidak menggunakan [engine] terlalu banyak, karena saya tahu ketika saya bermain jelas tidak dapat memiliki bantuan dari engine, dan saya merasa sering memiliki pemahaman yang tidak sempurna tentang suatu posisi atau beberapa pengetahuan dari engine yang dapat menjadi jauh lebih buruk daripada tidak memiliki pengetahuan. Jadi saya mencoba untuk melihat engine sesedikit mungkin.

Memiliki pengetahuan yang tidak sempurna tentang suatu posisi atau beberapa pengetahuan dari engine dapat menjadi jauh lebih buruk daripada tidak memiliki pengetahuan.

"AlphaZero akan mengorbankan kuda atau kadang-kadang dua pion, tiga pion, Anda dapat melihat bahwa itu mencari semacam dominasi posisi, tetapi sulit untuk dipahami. Sangat menarik untuk dilihat. Ya, pada tahun 2019 saya mengorbankan banyak pion dan itu sangat menyenangkan. Sayangnya, tidak mudah untuk terus melakukan itu. Orang-orang telah menemukan variasi pembukaan yang lebih solid. Oleh karena itu, tidak memungkinkan bagi saya untuk melakukannya sesering mungkin. Saya masih mencoba keduanya untuk mendapatkan posisi dan masih mencoba belajar seni dari mengorbankan bidak."

Saya masih mencoba keduanya untuk mendapatkan posisi dan masih mencoba belajar seni dari mengorbankan bidak.

Catur960 (Fischer Random)

"Beberapa posisi jelas jauh lebih menarik daripada yang lain. Beberapa dari mereka, tampaknya Anda tidak bermain secara simetris di awal, maka Anda mungkin akan berada di posisi yang sangat buruk. Itulah hal tentang catur. Jadi katakanlah Putih membuka dengan 1.e4, yang selalu menjadi langkah yang paling banyak dimainkan. Ada banyak cara untuk menjawabnya, tetapi cara bermain yang paling solid selalu menjadi respons simetris dengan 1…e5. Lalu ada Ruy Lopez, ada pembukaan Petroff dan seterusnya, dan jika Anda tidak mendapatkan bangunan simetri pada langkah pertama, Anda akan mendapatkan permainan yang lebih menarik atau Anda akan mendapatkan permainan yang lebih menentukan. Jadi itulah hal yang baik tentang catur: kami telah memainkannya begitu lama sehingga kami benar-benar merancang pembukaan non-simetris yang juga cukup seimbang.

"Simetri adalah default yang baik dan itu masalah bahwa dengan bermain simetris, berbekal persiapan yang baik dalam catur reguler, itu hanya sedikit terlalu mudah, itu sedikit terlalu menarik. Saya kira jika Anda banyak menganalisis Catur960, banyak posisi yang juga akan menjadi sangat menarik."

Mencapai rating 2900

Saat ini rating saya adalah 2861, yang lumayan, saya pikir cukup sesuai dengan level yang saya miliki saat ini, yang berarti untuk mencapai 2900, saya harus menjadi lebih baik dalam catur, yang menurut saya cukup sulit dilakukan, setidaknya jauh lebih baik. Jadi yang perlu saya lakukan adalah mencoba dan mengoptimalkan lebih banyak lagi dalam hal persiapan, semuanya. Tidak harus seperti memilih turnamen dan sebagainya, tetapi seperti mengoptimalkan dalam hal persiapan, seperti memastikan saya tidak pernah mengalami hari yang buruk.

"Pada dasarnya saya tidak boleh gagal jika saya ingin mencapai tujuan itu dan jadi saya pikir mencapai 2900 sangat tidak mungkin. Alasan saya menetapkan tujuan adalah untuk memiliki sesuatu untuk dimainkan, memiliki motivasi untuk benar-benar mencoba dan menjadi yang terbaik saat saya bermain. Karena jika tidak, saya bermain sampai batas tertentu sebagian besar untuk bersenang-senang akhir-akhir ini.

Saya pikir mencapai 2900 sangat tidak mungkin. Alasan saya menetapkan tujuan adalah untuk memiliki sesuatu untuk dimainkan.

"Saya suka bermain, saya suka mencoba dan menang, tetapi saya tidak memiliki banyak hal untuk dibuktikan atau apa pun, tetapi itu memberi saya setidaknya motivasi untuk mencoba dan menjadi yang terbaik sepanjang waktu, yang menurut saya adalah sesuatu untuk dituju. Jadi saat ini saya cukup menikmati proses mencoba, ya, mencoba mengoptimalkan."

Tidak Bermain Di Kejuaraan Dunia

Kejuaraan dunia menjadi topik ketika Fridman bertanya: "Apa yang memotivasi Anda dalam hal ini, sekarang dan di tahun-tahun mendatang, mencintai kemenangan atau takut kalah?"

“Jadi untuk kejuaraan dunia, ketakutan akan kekalahan itu pasti. Turnamen lain, kesenangan saat menang adalah faktor yang hebat dan itulah mengapa saya juga mendapatkan lebih banyak kegembiraan dari memenangkan sebagian besar turnamen, daripada memenangkan kejuaraan dunia. Saya juga berpikir lebih menikmati kemenangan sekarang daripada sebelumnya karena saya merasa sedikit lebih santai sekarang, itu tidak akan bertahan selamanya, jadi setiap kemenangan kecil saya lebih menghargainya sekarang. Dan ya, dalam hal takut kalah, itulah alasan besar mengapa saya tidak akan bermain di kejuaraan dunia, karena tidak memberi saya banyak kegembiraan. Itu benar-benar tentang menghindari kekalahan.

“Ketika saya duduk di atas papan, maka sebagian besar akan baik-baik saja karena saya fokus pada permainan dan kemudian saya tahu bahwa saya bisa memainkannya. Saya merasa kalah bukanlah pilihan karena itu kejuaraan dunia, dan karena di kejuaraan dunia ada dua pemain, ada pemenang dan yang kalah. Jika saya tidak memenangkan turnamen yang saya mainkan, saya mungkin kecewa, bahkan mungkin sangat marah, tetapi pada akhirnya, akan melanjutkan ke kejuaraan berikutnya. Dengan kejuaraan dunia, Anda tidak melanjutkan ke yang berikutnya.

“Satu-satunya kejuaraan dunia setelah [2013] yang benar-benar saya nikmati adalah pada 2018 melawan pecatur Amerika Fabiano Caruana. Apa yang membuat itu berbeda adalah saya sedikit terpuruk dan dia sedang bangkit. Ratingnya hampir sama, sehingga jika pada titik mana pun selama pertandingan saya kalah, dia akan menjadi pecatur nomor satu dunia. Untuk setiap remis, rating tidak mengalami penambahan atau pengurangan.

Satu-satunya kejuaraan dunia setelah [2013] yang benar-benar saya nikmati adalah pada 2018 melawan pecatur Amerika Fabiano Caruana.

“Dan permainannya sendiri sangat ketat. Saya memiliki posisi menang di game pertama, lalu saya tidak bisa benar-benar mendapatkan keuntungan untuk banyak game, kemudian dia memiliki beberapa game di mana dia berpotensi menang, kemudian di pertandingan terakhir, saya sedikit lebih baik dan akhirnya berakhir remis. Tapi saya merasa bahwa ini adalah pertandingan yang menarik melawan lawan yang pada posisi ini, pada titik ini, sama dengan saya. Jadi kalah, itu tidak akan menjadi bencana karena di pertandingan lainnya, saya tahu bahwa saya akan kalah melawan seseorang yang saya jauh lebih baik darinya, dan itu akan jauh lebih sulit untuk saya terima.

“Itulah mengapa sangat membuat frustrasi di pertandingan lain, seperti ketika kami bermain remis setelah hasil remis sebelumnya, saya tahu bahwa saya lebih baik, saya bisa merasakan selama pertandingan bahwa saya memahaminya lebih baik daripada mereka, tapi saya tidak bisa melupakannya.

"Setelah pertandingan terakhir, saya melakukan wawancara tepat setelah saya berbicara tentang fakta bahwa saya tidak mungkin bermain di pertandingan berikutnya. Saya telah berbicara secara pribadi dengan keluarga, teman, dan tentu saja tim catur saya bahwa ini akan menjadi pertandingan terakhir. Apa yang terjadi adalah tepat sebelum pertandingan kejuaraan dunia ada pemain muda, Alireza Firouzja, dia mengalami peningkatan dramatis. Dia naik ke peringkat kedua dunia. Dia berusia 18 tahun, lalu dia berusia 19 tahun sekarang, dia memenuhi syarat untuk turnamen Kandidat, dan rasanya ada kemungkinan setengah realistis bahwa dia bisa menjadi penantang untuk kejuaraan dunia berikutnya, dan hal itu menyalakan semangat saya. Saya sangat menyukainya, saya menyukai ide untuk melawan dia di kejuaraan dunia berikutnya. Awalnya saya yakin bahwa saya ingin mengumumkan tepat setelah pertandingan bahwa saya sudah selesai, saya tidak bermain yang berikutnya, tapi ini menyalakan semangat saya.

"Jadi itu membuat saya berpikir, ini sebenarnya memotivasi saya dan saya hanya ingin mengeluarkannya karena beberapa alasan untuk membuat lebih banyak hype tentang Kandidat, untuk sedikit memotivasi diri saya sendiri, mungkin memotivasi dia juga, tentu saja. Saya ingin memberi tahu orang-orang tentang Kandidat yang mungkin bermain lebih dari peringkat pertama. Seperti biasanya, Kandidat adalah hanya peringkat pertama atau gagal. Ini seperti kejuaraan dunia.

“Dan kemudian, Nakamura adalah salah satu dari banyak orang yang tidak percaya pada saya, itu wajar karena saya telah berbicara sebelumnya tentang tidak ingin mempertahankan gelar lagi, tetapi saya tidak pernah berbicara sekonkret dan seserius kali ini. Jadi dia tidak percaya dan dia sangat vokal tentang itu, dan dia berkata, tidak ada yang percaya saya, tidak ada pemain lain, yang mungkin atau mungkin tidak benar. Dan kemudian dia kalah di pertandingan terakhir dan dia tidak lolos. Tetapi untuk menjawab pertanyaan itu, saya telah memutuskan bahwa saya tidak akan bermain.

"Setidaknya dari waktu ke waktu, saya jauh lebih bangga dengan rating saya sebagai pecatur nomor satu dunia, sejak musim panas 2011. Saya jauh lebih bangga dengan itu daripada kejuaraan dunia. "

Saya jauh lebih bangga dengan rating saya sebagai pecatur nomor satu dunia ... daripada kejuaraan dunia.

Format Kejuaraan Dunia Berbeda

"Jadi saya pikir 12 game, atau sekarang 14 game yang ada untuk kejuaraan dunia adalah ukuran sampel yang cukup rendah. Jika Anda ingin menentukan siapa pemain terbaik, atau setidaknya pemain terbaik dalam pertarungan tertentu, Anda perlu lebih banyak game. Dan saya pikir, sampai batas tertentu, jika Anda ingin memiliki juara dunia dan menyebutnya sebagai pemain terbaik, Anda harus memastikan bahwa formatnya meningkatkan peluang untuk menemukan pemain terbaik. Jadi, menurut saya memiliki lebih banyak game dan jika Anda memiliki lebih banyak permainan, maka Anda perlu mengurangi kontrol waktu, yang pada gilirannya menurut saya juga merupakan hal yang baik karena dalam kontrol waktu yang sangat lama dengan persiapan yang mendalam Anda dapat memilah menutupi banyak kekurangan sebagai pemain catur, karena Anda memiliki banyak waktu untuk berpikir dan bertahan dan juga, ya, Anda memiliki persiapan. Jadi bagi saya untuk bermain di kejuaraan dunia, itu akan menjadi hal utama: lebih banyak game dan kontrol waktu yang lebih sedikit.

Jadi bagi saya untuk bermain di kejuaraan dunia, itu akan menjadi hal utama: lebih banyak game dan kontrol waktu yang lebih sedikit.

"Untuk penghargaan mereka, ini juga disarankan oleh FIDE: sebagai permulaan, memiliki dua game per hari, dan katakanlah Anda memiliki 45 menit permainan ditambah 15 atau 30 detik per langkah. Itu berarti bahwa setiap sesi mungkin sekitar kurang dari dua jam. Itu akan menjadi permulaan. Dan apa yang kami mainkan di turnamen Miami [FTX Crypto Cup - PD] adalah empat game sehari dengan 15 menit ditambah 10 detik per langkah. Itu akan lebih menarik daripada yang ada sekarang. Dan saya mengerti bahwa ada banyak tradisi, orang tidak ingin mengubah kejuaraan dunia. Tidak apa-apa. Saya hanya berpikir bahwa kejuaraan dunia seharusnya melakukan pekerjaan yang lebih baik untuk mencoba mencerminkan siapa pemain catur terbaik secara keseluruhan."

Ding Atau Nepomniachtchi, Siapa Favoritnya?

"Secara umum, saya akan menganggap bahwa Ding memiliki kekuatan catur keseluruhan yang sedikit lebih baik. Nepo lebih baik dalam kalkulasi variasi pendek daripada saya. Tapi dia kadang-kadang kurang sedikit mendalam, seperti dalam variasi pendek, dia adalah monster kalkulasi. Dia sangat cepat, tapi terkadang dia kurang mendalam. Juga baru-baru ini dia sedikit meningkatkan pembukaannya. Jadi sekarang dia punya banyak ide bagus dan itu sangat, sangat solid. Ding tidak terlalu siap, tapi dia memiliki pemahaman yang sangat baik tentang dinamika dan ketidakseimbangan dalam catur. Dia sangat baik dalam hal itu. Dan memahami faktor-faktor dinamis, seperti yang kita sebut materi versus waktu."

Tentang Garry Kasparov

Saat bermain melawan Kasparov pada tahun 2004 di Reykjavik:

"Jadi saya ingat saat itu sangat lelah setelah turnamen catur kilat, saya tidur selama 12 jam. Kemudian saya bangun, seperti, oke, saya akan menyalakan komputer saya, dan akan mencari Kasparov di Chessbase dan memulai dari sana.

Oke, saya akan menyalakan komputer saya, dan akan mencari Kasparov di Chessbase dan memulai dari sana.

"Sebelum itu, saya tidak menghabiskan banyak waktu secara khusus mempelajari permainannya. Itu sangat menakutkan karena banyaknya pembukaan, saya tahu seperti, oh, dia yang pertama memainkan itu, oh, itu idenya, saya sebenarnya tidak tahu itu. Jadi saya agak terintimidasi sebelum kami bermain. Kemudian tentu saja, game pertama, dia datang agak terlambat karena mereka mengubah waktu pertandingan dari hari pertama ke hari lainnya, yang juga agak aneh, tetapi semua orang memperhatikannya kecuali dia. Kemudian dia mencoba mengejutkan saya di pembukaan.

Saya pikir secara psikologis situasinya tidak begitu mudah baginya, seperti jelas akan memalukan baginya jika dia tidak memenangkan kedua game melawan saya, dan kemudian, saya menghabiskan terlalu banyak waktu untuk berpikir karena saya bermain melawan Kasparov, saya terlalu banyak memeriksa semuanya. Biasanya saya akan bermain cukup cepat pada hari-hari itu dan kemudian pada titik tertentu saya menghitung lebih baik daripada dia. Dia melewatkan detail penting dan saya memiliki posisi yang jauh lebih baik, tetapi saya tidak dapat mengubahnya menjadi kemenangan.

“Saya tahu variasi mana yang harus saya tuju untuk memiliki peluang menang, tetapi saya pikir saya akan bermain sedikit lebih hati-hati, mungkin saya masih bisa menang. Ternyata saya tidak bisa, dan kemudian saya kalah di game kedua yang buruk, itu tidak terlalu mengecewakan, tetapi saya merasa bahwa saya memiliki dua pertandingan sebagai hitam melawan Kasparov, baik dalam catur kilat dan cepat, dan saya kehilangan keduanya tanpa pertarungan apa pun. Saya sama sekali tidak senang tentang itu. Seperti kurang dari yang seharusnya bisa saya lakukan.

Jadi bagi saya, saya bangga akan itu, tapi itu adalah tipu muslihat. Saya seperti IM yang sangat kuat tetapi memiliki kekuatan GM, itu bisa terjadi bahwa pemain dengan kekuatan itu membuat hasil remis melawan Garry. Saya mengerti saya berusia 13 tahun, tapi sepertinya masih terasa sedikit lebih menarik perhatian daripada apa pun. Saya kira itu hal yang baik bahwa itu membuat saya diperhatikan."

Saat berlatih dengan Kasparov:

"Kami cukup banyak bekerja sama pada tahun 2009 dan itu berakhir pada awal 2010, tetapi kami memainkan banyak permainan saat pelatihan di tahun 2009, yang menarik karena dia masih sangat kuat dan pada waktu itu cukup seimbang, seperti dia sedikit unggul, tapi saya bertarung dengan baik, jadi, itu cukup bagus. Jadi maksud saya, saya lebih menghargai game-game itu daripada beberapa game acak sejak saya berusia 13 tahun. Dan saya mungkin tidak tahu apa yang saya bicarakan, tetapi saya selalu menemukannya berdasarkan permainan itu, Anda tidak dapat mengatakan bahwa saya akan menggantikannya. Seperti ketika saya melakukan kesalahan dan kalah dari seorang anak di World Rapid Championship pada tahun 2018. Dia adalah bagian dari tim yang memenangkan emas di Olimpiade Catur [papan lima Uzbekistan, GM Shamsiddin Vokhidov - PD], tapi itu bukan bagian penting. Dia hampir tidak memainkan permainan apa pun. Saya tidak berpikir bahwa dia akan menjadi juara dunia karena dia mengalahkan saya. Saya selalu skeptis dengan orang yang mengatakan bahwa mereka tahu bahwa saya akan menjadi juara dunia setelah pertandingan melawan Kasparov. Maksud saya, mudah untuk melihat bahwa saya akan menjadi pemain yang sangat, sangat kuat. Semua orang bisa melihat itu, tetapi untuk menjadi yang terbaik di dunia atau salah satu yang terbaik yang pernah ada, sulit untuk dikatakan."

Pemain Catur Terhebat Sepanjang Masa

"Saya pikir saya bisa membuat kasus untuk diri saya sendiri, untuk Garry, dan untuk Fischer. Jadi saya akan mulai dengan Fischer. Baginya, itu sangat sederhana. Dia mendahului zamannya. Tapi itu seperti tidak berwujud. Bisa dibilang itu tentang banyak orang. Tapi dia mencapai puncaknya dari tahun 1972 ketika dia jauh lebih baik daripada yang lain. Dia memenangkan 20 pertandingan berturut-turut. Juga cara dia bermain sangat kuat dan dengan sedikit kesalahan yang baru saja dia lakukan tidak ada oposisi di sana. Jadi dia memiliki puncak yang lebih baik daripada siapa pun. Kesenjangan antara dia dan orang lain lebih besar daripada yang pernah ada dalam sejarah pada waktu itu.

Kesenjangan antara [Fischer] dan orang lain lebih besar daripada yang pernah ada dalam sejarah pada waktu itu.

“Untuk Garry, dia bermain di era yang sangat kompetitif dan dia mengalahkan beberapa generasi. Dia adalah yang terbaik, yah, dia adalah pemain terbaik, saya akan mengatakan selama hampir 20 tahun, yang tidak dilakukan orang lain setidaknya dalam beberapa waktu terakhir. Pada puncaknya, dia tidak setingkat Fischer dalam hal kesenjangan, tapi itu mirip atau bahkan sedikit lebih baik dari saya.

"Saya tidak terkalahkan sebagai juara dunia lima kali. Saya menjadi peringkat satu dunia selama 11 tahun berturut-turut di era yang bahkan lebih kompetitif daripada Garry. Saya memiliki rating catur tertinggi sepanjang masa, saya memiliki rekor terpanjang yang pernah ada, game tanpa kalah. Saya pikir argumen utamanya adalah tentang era di mana engine telah menyamakan kedudukan sedemikian rupa sehingga lebih sulit untuk mendominasi. Dan tetap saja, saya tidak selalu menjadi nomor satu, tapi saya selalu menjadi nomor satu selama 11 tahun dan untuk waktu yang lama kesenjangannya cukup besar. Jadi saya pikir ada argumen yang layak untuk itu. Saya sudah mengatakan sebelumnya dan saya tidak berubah pikiran bahwa Garry secara umum mengesampingkannya karena usia lanjut dan di era kompetitif, tetapi ada argumen."

Garry secara umum mengesampingkannya karena usia lanjut dan di era kompetitif, tetapi ada argumen."

Untuk menjawab pertanyaan tentang permainan catur paling menarik yang pernah dimainkan, Carlsen juga kembali ke Kasparov:

“Ada beberapa permainan Kasparov muda, seperti sebelum dia menjadi juara dunia. Jika Anda menanyakan pemain favorit saya atau gaya favorit, itu mungkin Kasparov muda. Terdapat limpahan energi dalam permainannya. Sangat agresif, dinamis. Mungkin sangat menarik bagi saya karena ini adalah hal-hal yang tidak dapat saya lakukan juga. Itu terasa sangat istimewa bagi saya."

Keindahan Catur

"Yang indah bagi saya adalah ketika lawan Anda dapat memprediksi setiap langkah Anda, dan mereka tetap kalah. Itu berarti bahwa pada titik tertentu Anda merencanakan, dan evaluasi Anda lebih baik sehingga dapat bermain dengan sangat sederhana, sangat jelas. Sepertinya Anda tidak melakukan sesuatu yang istimewa, dan lawan Anda kalah tanpa peluang.

Apa yang indah bagi saya adalah ketika lawan Anda dapat memprediksi setiap langkah Anda, dan mereka tetap kalah.

“Secara umum, saya mencoba dan menciptakan harmoni di papan, seperti yang biasanya saya temukan bahwa buah catur saling bekerjasama, saling melindungi, dan tidak ada buah yang ditempatkan secara tidak optimal. ​​Seperti saya benci ketika memiliki satu perwira yang saya tahu ditempatkan dengan buruk dan saya tidak dapat memperbaikinya."

Tentang Cinta

"Saya tidak selalu mencoba untuk menemukan cinta. Terkadang saya mencoba, terkadang tidak, saya hanya mencoba untuk menemukan jalan saya. Dan cinta saya untuk permainan catur, jelas itu datang dan pergi, tapi selalu ada setidaknya beberapa tingkat untuk itu. Jadi cinta tersebut tidak hilang. Tetapi saya pikir di bagian lain kehidupan, itu hanya tentang melakukan hal-hal yang membuat Anda bahagia, yang memberi Anda kegembiraan. Itu juga membuat Anda lebih reseptif untuk mencintai secara umum. Jadi begitulah pendekatan saya untuk mencintai, bahwa saya hanya mencoba menjalani hidup terbaik saya dan kemudian cinta itu akan datang. Dan dalam hal cinta romantis, itu telah datang dan pergi dalam hidup saya. Itu tidak ada sekarang, tapi saya tidak khawatir tentang itu. Saya lebih khawatir tentang, tidak khawatir, tetapi lebih seperti mencoba menjadi versi terbaik diri saya. Saya tidak selalu bisa menjadi versi terbaik dari diri saya, tapi setidaknya cobalah untuk menjadi baik."

Pada saat penulisan, Lex Fridman Podcast memiliki lebih dari dua juta pelanggan di Youtube. Mulai tahun 2018, Fridman telah membuat 315 episode sejauh ini, tentang topik yang beragam seperti AI, sains, teknologi, sejarah, filsafat dan sifat kecerdasan, kesadaran, cinta, dan kekuatan. Para tamu termasuk Elon Musk, Joe Rogan, Jack Dorsey, dan Mark Zuckerberg. Anda juga dapat menemukan podcast di Apple Podcasts dan Spotify.